eddh.de

[rth]

Holger hat mit seiner Ansicht völlig Recht!

Für einen Piloten ist ein Sonderlandeplatz geöffnet, sobald ihm die Genehmigung (PPR) erteilt wurde. Er kann also bedenkenlos landen, auch wenn kein Flugleiter anwesend ist. Es handelt sich dabei um keine Außenlandung. Eine anderslautende Rechtsvorschrift existiert nicht.

Die Verpflichtung, einen Flugleiter zu stellen, betrifft allein den Flugplatzbetreiber. Dieser wird i.d.R. in der Flugplatzgenehmigung verpflichtet, während der Betriebszeit einen Flugleiter am Platz zu haben. Ist entgegen einer solchen Vorschrift kein Flugleiter anwesend, hat allenfalls der Flugplatzbetreiber gegenüber der zuständigen Behörde eine Erklärungsnot. Fehlt in der Genehmigung eine Flugleiterpflicht, so muss auch kein Flugleiter anwesend sein.

Welcher Pilot kennt denn den genauen Wortlaut einer Genehmigung für einen Sonderlandeplatz? Vielleicht besteht überhaupt keine Verpflichtung einen Flugleiter zu stellen.

[Christian_EDFB]

Wie sieht es nach einer Landung mit dem Start aus?

Ich interpretiere die Rechtslage so, dass wenn der Pilot nach einer Landung (durchgeführt im Glauben, dass der Funk ausgefallen ist) feststellt, dass keiner da ist (=der Platz ausser Betrieb ist?), er dann nicht ohne Genehmigung starten darf.

Gruß
Christian

[ATCler]

Hallo Christian,

der Start oder auch eine Landung außerhalb der veröffentlichten Betriebszeit des jeweiligen Platzes, ist ohne PPR-Genehmigung ein nicht genehmigter Außenstart bzw. Außenlandung.
Bitte denkt daran: In DE gilt ein geschlossener Flugplatz defakto als nicht vorhanden und damit nicht nutzbar, bzw. nur mit Genehmigung (PPR, Außenstart- und Landeerlaubnis) als nutzbar.

[rth]

[Skytanzen]

[rth]

[Skytanzen]

§ 21a LuftVO Regelung des Flugplatzverkehrs

§ 22 LuftVO Flugbetrieb auf einem Flugplatz und in dessen Umgebung
(1) Wer ein Luftfahrzeug auf einem Flugplatz oder in dessen Umgebung führt, ist verpflichtet,
1. die in den NfL bekanngemachten Anordnungen der Luftfahrtbehörden ...., insbesondere die nach § 21a getroffenen besonderen Regelungen für die Druchführung des Flugplatzverkehrs, zu beachten.

§ 53 i.V.m. § 43 LuftVZO Flughafenbenutzungsordnung
(2) Die Genehmigungsbehörde veranlaßt die Bekanntmachung der Benutzungsordnung und .... in den NfL.
(3) Der Landeplatzhalter hat auf Verlangen der Genehmigungsbehörde eine oder mehre Personen als Flugleiter zu bestellen.

§ 3a Flugvorbereitung
(1)... hat der Luftfahrzeugführer sich mit allen Unterlagen und Informationen, die für die sichere Durchführung des Fluges von Bedeutung sind, vertraut zu machen ......

z.B. AIP

wie oben in § 53 Abs. 3 ein Flugleiter für den Platz PLICHT ist, dann muss auch einer da sein! Steht in der Platzgenehmging.

Skytanzen

[luftauge]

Und falls jetzt die Gegenfrage kommen sollte "wo findet man die NfLs ?":
An Verkehrslandeplätzen gehören sie u.A. zur Ausstattung

Gruß Andreas

[EDCG]

Also - weltweit (und auch in D) bedeutet Info-Platz, das man nur Info bekommen kann - nicht muß.
Du hast die telefonische Genehmigung (PPR) erhalten zu landen. Dann landest Du halt dort. Gibst immer schön die Meldungen ab - es könnte ja noch einer solch eine Genehmigung bekommen haben - dann rammelt ihr wenigstens nicht zusammen. Reden muß mit Dir keiner! Wozu auch - Du bist einzig und alleine für die Führung des Luftfahrtzeuges verantwortlich - und keiner am Boden.
Belangen kann dich keiner und wird dich auch keiner.
Wir Deutschen möchten ja immer alles schön regeln. Und wir Piloten tun das unsrige dazu, das dies auch getan wird. Handelt eigenverantwortlich - das geht überall gut. Wenn Ihr auf Vorschriften wartet - dann kommt irgendein profilierungssüchtiger auch auf die Idee ein z.B. "Flugleiteranwesenheitsgesetz" zu erlassen.
Peter
von der schönen Insel

[uweclutz]

Sorry Freunde für mein spätes intervenieren - habe die Diskussion leider erst heute mitbekommen. Die Betroffenen ( Pilot / Flugplatz Stade ) haben sich schon vor mehreren Wochen kurzgeschlossen und bei einem Bier wurde wurde alles besprochen - kein Fingerpointing, keine bösen Worte, wie es sich unter zivilisierten Piloten gehört.
Es kann immer mal vorkommen, daß der Flugleiter trotz Zusage auf der Fahrt zum Platz behindert wurde ( Beruf, Verkehr, Panne, Notfall, .... etc.) und damit verhindert war - luftauge deutete es schon an.
Mit Verlaub Freunde - einige Diskussionsbeiträge sind wirklich voll daneben ( Wenn ... dann ... Recht haben ... muss da sein ... Gericht ... etc. ) und wenn man von einer Sache wirklich keinen blassen Schimmer hat oder nur von einem gesunden Halbwissen beleckt ist ... Ruhe bewahren, informieren, Agression und Frust beiseite und dann seriös diskutieren - sonst wird unser gutes Forum zum "bla-blah Frust Club" in dem natürlich "anonym" nur noch Verbalinjurien ausgetauscht werden.
Tut "eddh" das bitte nicht an. Gruß, Uwe Lutz / www.flugplatz-stade.de
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Uwe C. Lutz