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stevieleft · eddh.de User Hier seit: 10.09.2007 Beiträge: 20

Ich habe da mal ne blöde Frage, aber nachdem ich mit verschiedenen Leuten immer wieder heiße Diskussionen hatte, ob nun eine Verkehrsmaschine hauptsächlich mit Auopilot gelandet wird, würde mich das mal interessieren?

Gibt es bei den großen ein Startverfahren mit Autopilot?

Werden Airbus und Co. haupsächlich von Hand gelandet und nur bei schlechter Sicht mit Autopilot?

Ich treffe immer wieder "Nichtflieger" die steif und fest behaupten, eine Verkehsmaschine bräuchte eigentlich keinen Piloten mehr denn sie könne mit Autopilot starten und würde fast immer mit Autopilot landen. Auf der Strecke wird natürlich mit AP geflogen das ist klar.

Bisher habe ich immer die Pilotenehre verteidigt und ebenso überzeugt behauptet, dass die meisten Landungen von Hand geflogen werden und ein Start mit Autopilot nicht möglich sei?

Stimmt dies so?

Vielleicht gibts ja ein paar ATPLer mit Erfahrungen.

Danke !

thborchert · Verfasst am: So, 25 Nov 2007, 10:54 Titel:

Nach allem, was ich weiß, hast Du vollkommen recht. Mehr noch: Auch auf Strecke verlangt der Autopilot ständig nach Eingaben, oft wird dem Heading Bug nachgeflogen - und der muss eben kurz vorher eingestellt werden. Die Route steht vor dem Start längst nicht so in Stein gemeißelt fest, dass man das einmal einprogrammiert und der AP dann hinterher fliegt.

Autolands sind die Ausnahme. Mit Autobreaking allemal.

luftauge · Verfasst am: So, 25 Nov 2007, 12:17 Titel:

rth · eddh.de-Premium-User Hier seit: 12.08.2005 Beiträge: 163

Auch Verkehrsflugzeuge werden bei Start und Landung per Hand geflogen. Je nach Flugzeugtyp gibt es sogar Beschränkungen, ab welcher Höhe über Grund der Autopilot eingeschaltet werden darf, bzw. ausgeschaltet werden muss.

Falls "Auto Land" vorhanden ist - das ist längst nicht bei allen Verkehrsflugzeugen der Fall - wird das i.d.R. nur bei CAT II und III eingesetzt, da ei "Auto Land" wesentlich strengere Restriktionen bestehen und der Computer u.U. "schlechter" landet als der Mensch.

stevieleft · eddh.de User Hier seit: 10.09.2007 Beiträge: 20

ich habe in Südfrankreich Hyeres mal eine Ryanair Boeing gesehen, die 100 m vor der Schwelle im Funk einen "Go around" gemeldet hat und dann eine "von Hand geflogene" Platzrunde mit erkennbar "viel Flugspass" geflogen ist. Das ganze Manöver sah aus wie bei einer Cessna.

Da war auch der Fugspass zu sehen und ich denke dass die Piloten -wenn es irgendwie geht - immer von Hand fliegen wollen

Stevieleft

FL · eddh.de-Stamm-User Hier seit: 06.01.2006 Beiträge: 68

Meientau · Verfasst am: Mo, 26 Nov 2007, 21:13 Titel:

FL · eddh.de-Stamm-User Hier seit: 06.01.2006 Beiträge: 68

ich verstehe deine Frage nicht: in welchem Bezugssystem?

bei einem Instrumentenanflug von 3 Grad befindet du dich in einer Entfernung von 100 m ca 80 ft über der Schwelle...

wenn es schlechtes Wetter war, wovon ich bei meinem Beispiel ausgegangen bin, siehst du am Boden den Flieger kaum, da die RVR Werte es nicht zulassen...

Wenn du bei bester Sicht so kurz vor der Bahn durchstartest... hat das mit Sicherheit kein Follow-me oder einen Schluckauf des FO verursacht.. Wink

falsch angeflogen kommt auch nicht in Frage... dann hätte der Lotse mehr als gepennt, vorausgesetzt es gebe ein Parallelbahnsystem....
also falsch anfliegen ist auch nicht!

was für einen Grund kann es denn dann geben???

ich bezweifele ja nicht das Durchstarten.... ich bezweifele die kurze Entfernung

Gruß

Meientau · Verfasst am: Mo, 26 Nov 2007, 23:12 Titel:

Hi FL,

sorry, ich nehm's zurück - ich habe nämlich keine Ahnung von der Verkehrsfliegerei (ehrlich). An meinem Heimatplatz war für mich in der Ausbildung jeder zehnte Anflug ein "Go Around" (400m Asphalt mit einer Straßenampel, Cessna).

Der Schluss "100m vor der Piste = CATIII" kam mir nur ein bisschen plötzlich. Ich beginne, zu erkennen, das es müßig ist, darüber zu spekulieren, was die Besatzung der Maschine sich dabei gedacht hat - aber jetzt hast Du mich neugierig gemacht Surprised

FL · eddh.de-Stamm-User Hier seit: 06.01.2006 Beiträge: 68

wie schon gesagt.... wenn jemand bei 100 m durchstartet...

ist es bei uns (EDDF) meistens das Wetter....
CATIII

ein Flieger noch beim Abrollen auf der Bahn....
dann hätte ich dem landenden keine Landefreigabe geben dürfen.. schon deutlich vorher....

es gibt keine richtigen Grund, so kurz vor der Bahn durchzustarten...
es befindet sich nichts auf der Bahn... das ist unter anderem mein Job.. da passe ich vom Turm schon auf...
also nichts mit Hindernissen auf der Bahn oder ähnliches....

ich bin rein von der DH ausgegangen..... und wenn die bei 100 m vor THR liegt.... haben wir CATIIIa

Gruß